– Почему вам казалось приемлемым платить наличными за услуги, которые вы заказывали?

– Сначала хочу повторить, что мы как партия и я лично как член Рийгикогу ранее уже пользовались услугами у Эгле Хейнсар. Она всегда оказывала эти услуги через свою фирму. Сейчас я точно не помню, почему тогда мы договорились, что оплата будет наличными. Возможно, это было после выборов в местные самоуправления, когда денег было мало и приходилось использовать сбережения. Иногда сбережения действительно дома в виде наличных, и тогда я их использовал. Но я еще раз подчеркну: эти суммы определенно не были такими, как она утверждает. Они были в несколько раз меньше. И я уверен, что в Эстонии много людей, у которых дома может быть 300-500 евро или сумма того же порядка.

– Платить наличными в некоторых случаях допустимо, но потом же нужно это доказать. Верно?

– Позже это все равно должен подтверждать предприниматель, который учитывает расходы в своей бухгалтерии. То, как он это делает, – ответственность исполнителя услуги, а не заказчика. Лично мне счет не нужен. Я его не прошу, что я буду делать с этим счетом? Обычно я его все равно выбрасываю. То же самое, например, с автомойкой: если я еду на мойку, я никогда не беру счет. Он мне не нужен, так как это моя личная трата, и я не сохраняю такие счета.

– Эгле Хейнсар сказала, что сделки наличными составили в сумме 4000 евро. Это были повторяющиеся платежи. Вы говорите, что суммы были меньше.

– Эти суммы определенно были меньше. Я также не уверен, что она теперь, спустя годы, точно помнит. Но те услуги, которые я оплачивал, определенно не стоили столько.

– Какая была сумма? Вы упоминали 100 евро, 300 евро, 500 евро?

– Знаете, это очень сложно сказать. Четыре года спустя я действительно не помню – это были обычные повседневные вещи, которые мне были нужны. Вряд ли кто-то помнит, какой услугой воспользовался 3-4 года назад или сколько тогда стоил парикмахер. Для меня это были обычные вещи, а не что-то исключительное, что нужно было специально фиксировать.

– Вы должны знать, сколько в среднем стоит эта услуга. Там не должно быть ничего столь уж неожиданного. Если суммы действительно были намного меньше, почему тогда Эгле Хейнсар должна была работать за такие крошечные деньги, если соглашение предполагало, что она работает у вас на полставки?

– Смотрите, я ее никогда не нанимал. У меня даже не было места, куда ее нанять. Тогда нельзя было сказать, что я взял ее на работу в партию, потому что у меня не было ни одной позиции в партии, где принимаются такие решения.

То есть я ее не нанимал, а заказывал у нее работу. И она оказывала услугу так, как любая компания предоставляет свои услуги. Как она это интерпретирует сегодня, будучи в другой партии и, возможно, позже разочаровавшись в чем-то, – это уже ее версия.

В то время наше сотрудничество было очень хорошим. Мы много и тесно работали вместе, для меня это было повседневным и совершенно обычным делом.

– Все же вы должны помнить эти суммы. Это не та ситуация, когда вчера платили одну сумму, а на следующий день – другую. Эти суммы должны быть вам известны.

– Приблизительно я знаю, что час работы стоит около 100 евро, как обычно при таком редактировании или написании текста. Если нужно дополнительно искать материалы, цена может быть выше; если предоставлен уже готовый текст, который нужно лишь отредактировать, цена значительно ниже. Все зависит от содержания.

– Но все же эти платежи были повторяющимися. Сколько раз вы приносили ей эти деньги?

– Я правда не могу вспомнить, я заказывал услугу.

– Вы все же могли бы помнить, ходили ли вы туда несколько раз, чтобы передать деньги.

– Я определенно заплатил ей эти деньги. Человек оказывал услугу через свою компанию, и я платил за это. Это правда, но суммы были в несколько раз меньше, чем она утверждает сейчас. Где именно… я действительно не помню. Извините, но это было четыре года назад, я не фиксирую такие вещи.

Если речь о повседневной деятельности или работе, такие моменты обычно не фиксируются. Я, безусловно, ходил к ней домой, потому что в рамках нашего сотрудничества приходилось приходить туда неоднократно. Было ли это у нее дома или где-то еще – сейчас я точно не могу вспомнить.

– Если это ваша повседневная работа, значит, вы другим людям тоже приносите в почтовый ящик наличные в коробках с ароматическими свечами или конфетами?

– Нет, я не кладу другим людям в почтовый ящик наличные в коробках с ароматическими свечами или конфетами, но если нужно оплатить услугу, то да.

– Такие случаи все же можно было бы помнить.

– Да, такие случаи можно помнить. Я просто привожу пример: если случается, что сосед приходит, например, косить землю, и ему нужно заплатить за топливо, но соседа нет дома, вы оставляете деньги где-то. Такие ситуации случаются в жизни жителей Эстонии. В этом нет ничего подозрительного. Другой вариант – человек не может сразу получить деньги и должен подождать. Но суммы были в несколько раз меньше.

Я покупал для себя ту услугу, которая мне лично была нужна. Да, это совершенно обычное дело, и мне не нужно было заниматься этими счетами. Я понимаю, что она потом уплатила налоги, и с точки зрения компании все было корректно. У нее там на самом деле не было никакой проблемы. Это никак нельзя интерпретировать так, будто государство недополучило налоги.

– Почему вы решили платить наличными прямо на месте, а не сделали банковский перевод?

– Я по-прежнему не могу вспомнить, почему мы договорились именно так, но действительно у каждого человека есть какие-то сбережения, и я предполагаю, что это был период после выборов. Суммы были в несколько раз меньше, чем она утверждает. Некоторые сбережения, я думаю, есть у каждого дома наличными.

Логично использовать те деньги, которые у тебя есть, неважно, наличные или на счете, а если на счете в тот момент меньше денег, ты берешь сбережения, которые могут быть наличными. Повторяю – у каждого дома может быть 200-500 евро наличными.

– Вы не снимали эти деньги с банковского счета, чтобы потом передать их ей наличными, а использовали деньги, которые были у вас дома.

– Нет, я, конечно, не снимал эти деньги с банковского счета, тогда я мог бы сделать перевод.

Добавлен видеосюжет корреспондента "Актуальной камеры" Александры Мяннарт.