Лиги: ко мне приходили с разговорами о повышении расходов на оборону до 12%

Министр финансов Юрген Лиги сказал, что члены правительства приходили к нему с разговорами о повышении расходов на оборону до 12% ВВП. По словам Лиги, он ответил им, что этого просто не случится, потому что упорядоченные государственные финансы также являются частью безопасности.
На вопрос, видел ли Лиги весь бюджет на следующий год, министр финансов ответил отрицательно. "Нет, я ничего не видел. Все это пока под покровом. Бюджет составляется таким образом по частям и продвигается в желаемом направлении, но что в итоге получится, видно в последний момент. И только тогда начинают разбираться. Я сейчас не могу особенно говорить о цифрах, потому что там речь идет о пропорциях, политических решениях, дефицитах, кадровой политике, недвижимости. Именно через это на самом деле формируется бюджет", – сказал Лиги в эфире программы Uudis + на Vikerraadio.
На вопрос о том, кто принимает решения и какова роль чиновников, Лиги ответил, что роль чиновников здесь колоссальна. По его словам, крупные политические решения исходят от правительства, а министр финансов постоянно разъясняет принимаемые решения.
"Дефицит 4,5% – это выбор в области политики безопасности. И поскольку мы смотрим на четырехлетний период, сейчас перспектива оптимистичная, что этот дефицит уменьшится в последние годы, но первые два года очень жесткие. Расходы на оборону поднимаются резко, в то же время налоговая нагрузка у нас на том же уровне, что и тогда, когда расходы на оборону составляли 1%", – отметил глава Минфина.
"Пенсии действительно растут, но они индексированы. И индексируются они потому, что это основной доход группы населения, которая справляется хуже всего. Эти люди не могут существенно улучшить свое благосостояние, поэтому пенсия индексируется пропорционально налогам на зарплату. В этом, конечно, нет вины правительства, но я считаю, что это хорошо созданная система. Хотя время от времени в нее вносят неразбериху из-за давления партии Ратаса (речь о члене партии Isamaa и депутате Европарламента Юри Ратасе – прим. ред.) – эти чрезвычайные повышения пенсий, словно пенсия – что-то чрезвычайное. Они портят картину, но в целом все же связано с поступлениями социального налога", – сказал Лиги.
"Эта критика смехотворна. Касса здоровья опять же зависит от социального налога и сама по себе склонна к очень большому дефициту. Просто спрос и цены в здравоохранении растут очень быстро. Но мы все же держим этот дефицит под контролем. Какие еще вещи? Зарплаты. На самом деле текущие расходы во всех административных областях урезаны и будут урезаны в следующем и через год. Но в то же время зарплаты в частном секторе растут довольно существенно", – отметил он.
"Дефицит, таким образом, составляет 4,5%. Когда я говорю даже с членами фракции Партии реформ в Рийгикогу, многие говорят, что на самом деле пределом мог бы быть -4%, и необходимости уходить глубже в минус нет. Но мы все же уходим. Почему?" – спросил журналист.
"Ну, я не знаю, что это за секретные имена. Там очень много бывших министров финансов, некоторые из которых не могут оставить свою должность. На самом деле изнутри это гораздо сложнее. И эти 4%, которые могли бы быть, – это пустые слова, это был просто прогноз, а прогноз не учитывал всех принятых решений. Например, добавились прибавки к зарплатам для более чувствительных должностей. Отменяется повышение подоходного налога. И расходы на оборону, конечно, такие, какие есть. Бюджет – это не то же самое, что прогноз, об этом часто забывают. Прогноз делается до бюджетных решений, оттуда и взялись эти 4%", – констатировал он.
"У нас эти 4,5% на самом деле будут именно в первые два года, а потом начнут снижаться. И, конечно, из такого дефицита выходят постепенно. Но я не какой-то солист, я просто отражаю то, что идет из правительства. Я только что вернулся со встречи министров финансов Европы, и эти бюджетные ситуации действительно довольно удручающие. А рост расходов на оборону делает их еще хуже. В этом смысле Эстония определенно не в худшем положении. Некоторые относятся к этому намного проще, чем Эстония", – заявил Лиги.
"Вы сами раньше говорили, что расходы не следует так легкомысленно увеличивать, такой дефицит – это ошибка, а те расходы, которые не связаны с оборонными расходами, не следует осуществлять. Если смотреть на эту картину, то сколько сейчас там таких вынужденных выборов?" – спросил журналист.
"С точки зрения финансовой политики ситуация по-прежнему совершенно ужасная. Я ничего не говорю просто так. Но это выбор в области политики безопасности. И посмотрите вокруг. У нас тут асы уже десятилетиями бьют себя кулаком в грудь и говорят, как Эстония защитит сама себя. На самом деле у нас нет никакой возможности вести двухстороннюю борьбу с государством с ресурсами на два порядка больше. В этом смысле мы ведем за собой НАТО и Европу", – ответил Лиги.
"Нам сейчас сказали, что относительно России мы были правы, это было сказано и мне в комиссии, сказано от имени стран-членов. Но вывод в том, что все страны повышают расходы на оборону. И мы были теми, кто это также продвигает. Если мы теперь сами увеличиваем свои расходы на оборону быстрее других, то наша способность убеждать выше. На самом деле мы не получаем особенно много дополнительной обороноспособности, если сравнивать с размерами противника. Но в комбинации с союзниками ситуация совсем другая. Мы фактически заставили этот союз думать иначе, и они теперь действуют иначе. Конечно, там присутствовала и внезапность Трампа. Но мы делаем больше, чем США, тратим процент ВВП и ведем за собой Европу", – сказал он.
"Большие мечты мы все же оставили невыполненными, – отметил Лиги, говоря о бюджете. – Нельзя сказать, что мы всем уступили. Самое ужасное было то, что в какой-то момент все перепуталось, и ко мне пришли с разговорами о том, что на самом деле нам нужно 12% и 9% на расходы на оборону. Как будто мы живем в каких-то разных мирах. И это было как будто представлено в виде таблиц на заседании правительства, где меня не было, и принято как план. Я немного утрирую, но принципиально. Настроения были действительно довольно безответственные".
Редактор: Елизавета Калугина





















