– В связи с атаками Украины на нефтяные порты Балтийского моря участились случаи захода украинских БПЛА на территорию Эстонии со стороны РФ. Дроны фиксировались как в воздушном пространстве, так и в местах падения. Каково их точное количество? По имеющимся данным, речь идет примерно о десяти аппаратах

– Не знаю. В центре управления Силами обороны, вероятно, знают точнее, но я думаю, что нет причин сомневаться в уже озвученной цифре – в районе десяти.

– Почему нам не называют точное число?

– Я бы не стал строить догадки. На радаре такой дрон оставляет довольно слабый след, и если они летят плотной группой, нельзя с полной уверенностью сказать, был ли это один аппарат или несколько. Ночь была довольно облачной; миссия НАТО по патрулированию воздушного пространства вылетала для идентификации, но был ли у них визуальный контакт с каждым объектом – неизвестно. Вероятно, официальные лица избегают конкретики из-за отсутствия стопроцентной уверенности. Думаю, это основная причина.

– Можно ли быть абсолютно уверенным, что это украинские, а не российские дроны?

– Почти наверняка. Трудно представить сценарий, в котором это были бы российские дроны. Это было бы уже немного похоже на теорию заговора. Мы, конечно, могли бы сконструировать теоретический сценарий, будто в тот самый момент, когда Украина атаковала стратегически важные объекты в России, Россия вела двойную игру и вместо собственной защиты запустила аппараты, похожие на украинские дроны. Я в этом сильно сомневаюсь, но теоретическая возможность существует, и полностью исключать ее нельзя.

– Говорят, что эти беспилотники были дезориентированы российской стороной, из-за чего и попали в наше пространство. Если противник перехватывает контроль над аппаратом и меняет его траекторию – кому в итоге принадлежит этот дрон?

– О реальном перехвате управления мы говорить не можем. Речь скорее идет о внесении помех в навигацию, чтобы дрон сбился со своего запрограммированного курса. Если бы их было так легко перехватить, то Усть-Луга сейчас бы не горела. Этим электронным введением в заблуждение Украина также занимается против российских волн атак последние три с половиной года – "шахеды" летают уже почти четыре года.

Процент успеха здесь колебался. В какой-то период были отчеты, что Украина способна электронно сбивать с курса около 50 процентов российских ударных дронов, но, по последним данным, этот процент значительно снизился. Это сложная задача, игра в кошки-мышки, где роль играет то, чья технология на данный момент совершеннее.

– Почему эти дроны взрываются в воздухе?

— Опять же, сложно сказать. Если дрон уже был сбит с курса, то сделал ли он это из соображений безопасности, чтобы не нанести ущерб на земле...

– Он так запрограммирован или кто-то еще управляет ими дистанционно?

– Сложно сказать. Если бы было точно известно, как именно Украина управляет своими ударными БПЛА, российской стороне было бы гораздо проще дезориентировать их и подавлять системами РЭБ. Эту информацию Украина хранит под строжайшим секретом.

– Уже четвертый день мы живем в реальности, когда в нашем небе действительно летают беспилотники. Можно предположить, что это повторится. Вы согласны с этим?

– Весьма вероятно, что Украина продолжит защищать себя и всю Европу от российских империалистов.

– Должна ли наша противовоздушная оборона реагировать здесь как-то иначе?

– Чтобы ответить на этот вопрос, нам нужно углубиться в анализ гораздо сильнее, чем мы успеем здесь. Несколько месяцев назад, когда произошел первый инцидент с дроном, возникла большая неразбериха из-за введения ограничений в воздушной зоне. Самолеты не могли взлететь из Тарту или могли делать это только с предварительным уведомлением.

В воздушном пространстве мирного времени, где летают пилоты-любители и работает Тартуский аэропорт, открывать огонь сразу после появления следа на радаре очень опасно. Могут погибнуть невинные люди.

– Сколько их должно прилететь, чтобы стрельба стала целесообразной? Сейчас мы говорим примерно о десяти, но если прилетит 50 – станет ли это моментом, когда нужно реагировать?

– Если мы придерживаемся процедур мирного времени и гражданское использование [неба] не ограничено, то сначала мы должны исключить вероятность того, что это наш гражданский самолет. Для этого истребители миссии НАТО должна подлететь туда, и пилот должен визуально убедиться, что это опасный дрон.

– Успеют ли они это сделать? Эстония настолько маленькая страна, что мы – будто одна большая граница. Как быстро дрон пересекает границу?

– Если бы готовилась преднамеренная атака на Эстонию и мы заметили бы ее только на радаре, это означало бы, что наша разведка с треском провалилась. Того, что Россия осознанно нападет на Эстонию, а мы узнаем об этом только через радары, находясь в режиме процедур мирного времени, – такого не случится. Эти отдельные заблудившиеся украинские дроны, к сожалению, – это щепки, которые летят, когда рубят лес.

– Какие уроки извлекает Эстония из этого опыта для развития своей беспилотной авиации? Обладаем ли мы потенциалом как для применения собственных дронов, так и для борьбы с вражескими?

– Работа над возможностями применения БПЛА ведется. Что касается перехвата и уничтожения, то в вопросах контроля воздушного пространства мы полагаемся на союзников по НАТО. У нас самих нет закупленных для этих целей авиационных средств. В распоряжении ВВС есть арендованные самолеты L-39, на которые теоретически можно установить вооружение, но поскольку это гражданские борта, используемые для обучения, у нас нет законного права применять их в боевых целях. На самом деле, наличие собственных легких истребителей обеспечило бы нам более быструю, гибкую и экономически эффективную возможность реагирования.

С наземными бригадами дело обстоит так, что они не успеют прибыть на место, если мы заметим аппарат только на радаре. Им пришлось бы неделями ждать на позициях по ночам, пока когда-нибудь что-то прилетит. Содержание людей в таком режиме в мирное время обходится очень дорого.

– Каков вообще маршрут этих дронов? Пытаются ли они намеренно идти вдоль российской границы или расчет на то, что эстонская сторона настроена дружелюбно и не станет их сбивать?

– Нет, Украина четко заявила, что не использует наше воздушное пространство намеренно, и принесла извинения за дроны, которые к нам залетели. С их стороны это точно не сознательные действия.

Если бы мы перешли на кризисный режим и действительно ожидали нападения со стороны России, то возможности у нас есть. Просто поддержание постоянной готовности в мирное время стоит дорого, и мы этого не делаем, но приведение в готовность – это вопрос приказа правительства или командующего Силами обороны.

– Можно ли будет спокойно спать в ближайшие ночи? Кажется, никто точно не знает, что принесет следующая ночь.

– Очевидно, в украинских штабах кто-то знает, будут они атаковать или нет, и тогда вопрос лишь в том, насколько успешными окажутся российские средства радиоэлектронной борьбы по уводу их с курса. Украина уже пять лет сражается за всю Европу. Это, конечно, заставляет нас нервничать, но когда я разговариваю с украинскими коллегами и им приходит сообщение о воздушной тревоге, они уже настолько к этому привыкли, что даже не всегда идут в убежище.

Я надеюсь, что Эстония никогда не столкнется с такой реальностью. Мы продолжаем жить в мирное время и можем позволить себе эту долю тревоги и раздражения из-за упавшего в лесу дрона.